这样的话题，他还是有些不情愿多说。我不知道德国人到底在表层意识和潜意识里到底怎么看待20世纪上半叶德国的行为，我也不想跟他过多讨论这类问题，所以只是有限地问问。下面是一些他的描述。
“好莱坞拍的对德战争片在德国也放，年轻人认为那是过去的德国，跟现在没太大关系。德国发动二战之初是想夺回之前被划走的领土。犹太人过去都很有钱，可是跟当地人关系不好，有时也不遵守当地的法律。”
好，点到为止。我说：“德国和日本能成为联盟，是因为德国和日本有共同点，都是单一民族国家，人民容易达成统一意见，并且被一个人带着走。要是像美国那样多民族多元的国家，就不容易出现这种情况了。”
他说：“的确是这样的。”
我们还谈到德国私人拥有土地的情况，也可以佐证德国为什么不如英美那么个人主义。德国私人当然可以拥有土地，但他说你不可以在你的土地周围建围栏，即使一片森林是属于你的，其他人也可以自由出入，并且地表下的矿产属于国家，你无权开采。所以在自己的土地下找到矿产对土地主不是什么好事。这个就和英美不同了，我们都知道美国的私有土地你不可以轻易进入，而地下发现的矿产也属于土地所有者。中国人没有私有土地的概念，也无法体会只要踏在自己土地之上便无人可以伤害的绝对安全感。如前所说，美国人在跟人交往中往往要唱主角，他们不习惯委屈自己，也不会把自己陷入“拘束”这个社交困境中去，即使进入困境也要自己爬出来，不待他人伸出援手。也就是说，一切全凭自己，好也罢，坏也罢。所以，美国人的行为就显出一种非常自然且坦坦荡荡的“成熟”来。
还是说回德国记者。谈了一会儿后，我续上了他早上出门的那个话题：“周游世界改变了你什么？”
他说：“我在旅游的时候看到很多非常非常美的事物。”
“比如说？”我问。
他想了想，说：“比如印尼的火山。”继续，“我费了很大的劲走上去，那景象真是太美了。那时候我感到了一种纯粹的幸福。”似乎一想起来还有些陶醉的样子。
我说：“就像有些人在宗教中体会到的那样，感觉自己被提升到一个新的高度？”他说是的，尽管他不信教。我不知有多少人感受过他说的这种“纯粹的幸福”，在17、18世纪的西方小说中，经常有这种概念，人物一下子开悟了，感受到一种神圣的东西，这往往是与信上帝连在一起，在这之前，人处于蒙昧状态。我跟他讨论，我认为上帝就是这种绝对的真善美代表物，人只有体会到这种超越一切的绝对真善美，才会感到真正的幸福，哪怕只有很短的时间，也许就会觉得不虚此生。而自然，也可以使人获得这种体验，所以中世纪之后的西方文学是从对自然的崇拜和赞美开始的。
他也是一名文学爱好者，很喜欢村上春树，几乎看过村上春树的所有作品。村上春树的书在德国非常畅销，我想这也能表明日本人和德国人在心灵上有共通之处。他自己则正在筹划写一本以20世纪50年代为背景的德国人游亚洲的小说。我说：“这可不容易，如果你写古代的小说，人们不熟悉，倒可以自由发挥，50年代，人们对它还比较熟悉，一不小心就搞错了。”他说是啊，所以他用了很长时间去研究。
我问他：“你最想在哪个国家生活？”
他说是马来西亚。第一是因为暖和，再有是吃得好，人民也友善，几乎人人都会说英语。然后新加坡也很好，尽管新加坡的管制很厉害，条条框框很多。接下去我们谈到一个有趣的话题：有些国家很富，但是是独裁国家，比如当年的利比亚。新加坡的富裕，可能也与李光耀的专制分不开，那么富而专制，对于人民到底是不是好事？一个独裁者，如果能带领人民致富，到底是不是一个好人？我贡献出了我近来的一个心得，我说：“我认为判断一个独裁者是不是好的独裁者，判断人民是不是享受独裁的好处，有一条可资借鉴的标准，就是看他和他的人民有没有美感，能不能创造出美的东西来，比如美的艺术和建筑。新加坡有美感，利比亚缺乏美感，高下立现。”
他说：“是啊，比如印尼的绝大多数雕塑都很丑。”
我说：“拥有美感，可以证明一个人接受了‘普遍人性’，并且拥有心灵上的自由。”
他表示同意。
听沙发客们说了这么多中国啤酒的不好，我终于有机会品尝一下原汁原味的外国啤酒了。他在路上从捷克买了几罐啤酒，不远万里背到我这儿，真是难得。金黄色的高筒易拉罐，送给我两罐，说价格是每罐两欧元。我说我们一起喝，他说不，那是给我的礼物，自己又跑到小房子从包里拿出另一罐啤酒来，不同的牌子，价格差不多。我看这罐上写着酒精度是4%，比我们的5%还低一点。打开一喝，酒精度差不多，但味道的确重很多，更苦，不错。
边喝边吃，又终结了一个“流言”。
我说：“听说中国留学生在德国一做饭，油烟能让房东老太太发疯，德国人做饭没有油烟，家里都没有抽油烟机，对不对？”
他说：“这仅仅是一个‘流言’。”原来德国人比较大的厨房一般都有抽油烟机，他自己的厨房小，所以没装。不过他自己的确不太用油炒东西，他喜欢吃意大利面，做好了之后就直接从瓶里倒一点橄榄油在里面，不加热。我说：“中国人是什么都要给炒了，菜一遇到高温的油，水蒸气就能把许多油给带出来，不过，用油炒过的东西的确好吃一点。”
还证实了另一个“流言”，德国人的确更爱吃猪肉，但原因是因为牛肉太贵。我说：“这两年中国的物价涨得很快，尤其是食物，四五年前牛肉泡馍是五块钱，现在是十四五块，几乎是过去的三倍，我都不太吃了。”
他说：“德国的物价没有太大变化，房价也是热点地方涨，冷的地方落，平均值大概没变。但是从外国进口的东西涨价了许多，比如，从瑞士进口的东西。”
补充一个前面说过的关于汽车的情况。我看过文章说美国人几乎都开自动挡车，他说：“德国人却差不多全是手动挡，女人也是，很少开自动挡的。”看来，德国人还是对动手操控机器有兴趣。他说他也很喜欢动手，家里东西坏了全是自己修。我说：“德国人以手工好著名。”他说：“现在的手工也越来越差了，人们不像过去那么吃苦耐劳。比较辛苦和脏累差的工作全是外国移民来干的。虽然有的德国人认为移民太多了，但德国人却非常想要中国和印度的IT技术人员移民，不过因为德语难学，中国和印度的IT人员去的很少。”
我问：“那德国为什么不培养自己的计算机技术人员呢？如果有这个需求的话？”
他说：“德国人不愿意学这个，因为干其他的钱也不少。”
我说：“计算机也是好工作啊，是白领啊！”
他说：“德国人嫌这个太辛苦。”
原来如此，看来对德国人来说，程序员跟我们的民工差不多。
电视里放体育新闻，这是他的专业，他说：“我们通讯社只报道比赛，球员八卦绯闻从来不报，那是小报的工作范围。”
我说：“我们现在的报纸，这两类新闻全在体育版上。”正看着，刘翔出来。我心里一动，问他：“你从他的脸上能看出什么？”
他开着玩笑说：“他是一个运动员，是田径的，很被关注……”
我说：“我是指你从他的表情上能看出来什么？”
他开始思索：“我想不起来那个英语单词了……”沉思了好一会，问我，“如果你被人抢劫了，你是什么？”
我知道他想说什么了，告诉他这个词：“受害者。”
“是的，是的，受害者！就是这个词。”他大声说着。
我十分意外，十分惊异。刘翔那惯常挤眉弄眼笑的样子，让我猜测他可能会说“言不由衷”“滑头”一类的词，结果他说出来一个“受害者”，看来也许我们都习惯了中国人脸上的表情，熟视无睹，不知是因为他善于看透本质，还是因为感觉新鲜，对这种表情有着本能的未受干扰的判断。反正我是没看出来刘翔有“受害者”的样子，但是“言不由衷”正是“受害者”的表层呈现。我挑起大拇指，夸他有观察力。他笑着说：“看这位运动员的样子是在被迫干自己不喜欢的事。”我说：“这是我们的‘民族英雄’。”
我问他柏林墙拆除的时候去看了没有，他说他当时只有十六岁，现在后悔当时没去看，因为那是一件大事情。我问：“现在还能从外表上分清东德和西德人吗？”
他说：“很难了。当然了，说话还是有所不同，但德国各地的方言本来差别就很大。东德有很多老企业衰落了，西德也有行业的衰落，政府就对工人进行再就业培训，让他们掌握新的技能。”
我说：“中国的不少老企业破产后，工人就只能去开出租，摆地摊。”
他肯定地说：“德国没有这种现象。”
英语在德国也越来越流行，大多数德国中学生现在都能说流利的英语，这种语言的入侵让一些德国人不安，呼吁要保护自己的母语。至少目前对于他来说，英语是重要的工具，沙发旅行全靠英语，IT的新玩意大都是美国人发明的，享受人家胜利果实的同时，就得进入人家的游戏规则。
本来不想提二战了，可是他走的时候，还是忍不住问：“希特勒当年的头衔是什么？”
他边整理行李边说：“是元首。”
我说：“你是一个心肠很好的德国人，如果你是元首，你一定不会发动战争。”他笑着说他只是一个普通的德国人。
后来我们还用邮件联系过几次，他说他在晚上坐船过的三峡，两边当然是什么也没看见。最后去到海南时，气候终于变得暖和起来了，于是他在那里过了一个中国新年。回到德国后，他最大的感受就是一下子从“资本主义回到社会主义了”。他说中国是他旅行过的六十几个国家中最奇怪的，跟“预期”差别最大的一个。
我想，看来世界还是很不了解中国的。不过，又有几个中国人，真正了解中国呢？
