陈村：知道我写小说的人已经不多了。我很多年没写小说了。
舒婷：我是要被人家忘却的，跟从前肯定造成一个很大的落差，这是很正常的。我自己本来不该得到这一份的，天上掉下来，掉在我头上，我有什么办法？
陈村：这属于卖乖的一种说法。
舒婷：这是真心实意地，一点都没有卖乖。反过来我们的孩子，哪里能碰上这样的天时地利人和？
陈村：所以你不相信。所以要陈思去读书。
舒婷：我一直对孩子说，如果你想在中国读书，在中国生活，起码在很多方面要和大部分的中国人一样。如果你觉得你不屑，或者他们跟你相差太远，他们是不对的你是对的，那么你至少，比如跳一个高，人都能跳过去，你为什么跳不过去？如果只有一个人跳过去我不要求你，可是你们同学一个班有三十个人跳过去，你怎么跳不过？大家能做到的你一定也能。我就对我儿子这样讲。
陈村：我对女儿说，中等智力以上的人，都可以把学习对付下来。
舒婷：对啊。我儿子跳得很轻松嘛，他去年成绩考得很好。
陈村：我那女儿教过她的老师都说她聪明，但是她老爸很郁闷，这聪明到哪里去了？
舒婷：心没放在学习上。她如果不是才智的问题，她有心理问题吗？我不知道，因为我跟她不熟悉。
陈村：每个人都有心理问题。
舒婷：我们成熟以后，我们的心理问题都自己矫正。我们不断地反省自己，知道自己有哪些问题，我们会自我治疗，跟动物一样。
陈村：她有很多习惯。比如说，一个人吃点苦，我用自己的辛苦去换得荣誉，这讲起来是正的循环，讲起来是比较好的。她不习惯这样。或者从小没受到这种激励，我这画画得很好，老师表扬我，同学表扬我。
舒婷：我拿衣服给你，你很冷。
陈村：我没事。如果一直受到批评，学习，到学校以后得来的如果都是批评，是负面评价，这可能是个问题。她的优点和长处恐怕不是学校所要求的。于是，比如我学习上不受人赞赏，我跟别人出去玩，讲到时尚，你们觉得我很懂吧。还搞点另外的东西，立刻觉得自己心情好了，找回补偿了。人很怪的，人都怕被别人看不起。在我们的家庭和学校，研究怎么去激励孩子，去夸奖孩子，实在太少了。
舒婷：是心理问题。
陈村：你要给孩子一个好的习惯，一开始可能要逼着，能够尝到甜头了，学习好了，有进步，不至于为此很失落，那么他才可能自己开始。从小可能是养不教父之过，我本是散漫的人，比如睡懒觉，白天不干什么事情，到晚上干活。干活时候，到天亮了，这段时间她也没看见。她也没看到她爸爸有什么时候，很累了，出去回到家，十二点多，回到家今天晚上我要发一篇稿子，我肯定是要发掉的，不可能明天跟人家说拜拜了，我不高兴写。这不可能的。我答应人家的。不是说我不能写，我总要把它写完。
舒婷：信用。
陈村：那么就不一样，他们学生不一样。还有呢是诱惑，花花世界，大人都情不自禁。我在想，你年轻时候觉得有什么好玩的？
舒婷：我年轻的时候觉得什么都好玩。
陈村：看个电影啊。
舒婷：看个电影。我曾经说了，能够到山上去爬山的时候，我就不去看电影；有一部好电影的时候，我不看书；有一部好小说的时候，我不上班不睡觉。玩的时候，游泳啊到野外活动，对我来说是第一位的，爬山，到山上去郊外去。那时候每星期到山上去，到厦门的万石岩、五老峰去野餐，带着简单的吃的东西，在山上待一天，晚上回来。如果有这样的事情我就不看电影，如果有好电影就看好电影，如果电影也没有了，有好的小说，我就看好小说。好的小说看到天亮，那时候来一本好书也不容易，大家轮流，看到天亮就很累不能工作了，去医疗室试一下，肯定有低烧，那时身体不好，那就可以请半天病假。那时候电影不容易，好电影也要有机会。一星期刚好有一个。书还可以放在手边的，相对好一点。
陈村：那时活动花钱也不多。我和朋友们骑自行车跑老远，去黄浦江边游泳，不要一分钱。自己冲底片放照片，只要很少的钱。不像现在这样，一定要花很多钱。
舒婷：我原来以为，年轻的时候我有很多愿望，有钱了要去旅游去哪里哪里，做什么。后来年纪大了以后，人的需求非常有限，有些人一直下海嘛，我不用下海的，我觉得我的需求非常有限。我喜欢吃的是青菜豆腐，我们住的只有一张床，你一个晚上只能住一张床，不能这个房间睡睡，到那个房间睡睡。所以我对大房子有种厌恶，我想要住小的公寓，我在家里住的都是那种楼，我就想个公寓，很便于打扫，有一个书房，放一点点书就好了。我所需要的书。我老公的书呀太多了，家里所有的书是灾难，我恨死他买书。
陈村：这两天，我在家为书架的长度和老婆斗争。
舒婷：我和吴斐有同感。我说自己很俗气。但是我现在到上海到北京到其他大城市以后，我还是觉得有钱很好啊，像陈村他们那样有钱很好啊。（笑）在厦门那样的地方，我很安于很简单的生活，就够了。顶多买几件名牌衣服，买一件至少可以维持一两年吧。其他吃的东西，你说能吃什么，你又怕血脂又怕胖，吃得很有限。游泳。比年轻时候觉得钱不重要。但是到上海以后觉得钱的重要，（笑）都是陈村给害的。
陈村：瞎说。
舒婷：这一段话都是我说的，你要攻一点过去才行。（笑）
陈村：有钱也蛮好，有钱可以做些好玩的事情。昨天饭店那个老板，他有点钱，做自己喜欢的东西。
舒婷：我觉得他那事情不好玩。他要承担很多责任，陷进去就拔不出来。好玩的事情。
陈村：他像玩古玩一样的，毛病了。
舒婷：他很痴迷嘛。很痴迷的东西就容易陷进去。像陈村这样找个专栏，你可以拔身就走。你什么时候不想玩了，你可以挥挥手就走了，像他这种就不行了，员工啊，这些东西啊。
陈村：挥不了手了。
舒婷：挥不了手。对我来说比较怕承担这种责任，要轻松一点好。
陈村：我如果身体好点，孤身一人，我很想冬天飞到海南岛，那里房子很便宜，租个房子，请个人给我打扫一下做点饭吃，冬天在海南岛很舒服，我怕冷，住几个月。现在也跑不了，不可能，要在家当外公。不可能。
舒婷：我以前你们到厦门的时候，我觉得吴斐很伟大，非常伟大。现在觉得你很伟大，以前不觉得你伟大，我们一见面老是斗嘴，有输有赢。我经常跟所有的女朋友、我见到的女人比，我觉得不如她们，我不如吴斐，不如我很多的女朋友，不能跟她们比。不如她们能吃苦耐劳，不如她们富于牺牲精神，不如她们耐心、温柔或什么，真是不如她们。当时我觉得吴斐真是伟大。现在我觉得你很伟大，觉得你一直都能坚持，不放弃。很伟大。
陈村：坚持？
舒婷：坚持思想活动，坚持精神活动。我不说别的。
陈村：有些事是宿命，比如你生孩子。生了孩子要对他负责，所以刚才说跑不掉的。不能到海南岛，不能到长白山。其他的事情，跟老板做那个楼一样，一个人总要找个事玩一玩。总要做一些。歇在家里闲着也不好玩，总要稍微做点。
舒婷：我因为眼睛不好，看书看人看世界都只有三成，写东西又觉得没有才气，想放弃了，过一段真正什么都不做的日子，反正家里有保姆。不可能。只要闲下来三天，心里就很慌，很不是滋味。有时候也想，什么都不做，就没有自己的精神活动，那真是不要活了。活着还干什么？我儿子上了大学了，没有我他也能活了，没有他我不能活而已，没有我他活下去没事了。我老公没有我现在更好了，中年嘛，中年的男人三大乐事就是升官发财娶老婆。我要是不在了，他马上再讨一个，可以讨一个年轻的漂亮的，不是给他制造机会吗？所以我们要活得对自己很好，没有自己喜欢的活动，你真不如死了，给别人带一点好处。
陈村：给别人好处，那也不必。我不喜欢现在的生活方式，我喜欢写《红楼梦》这种，写个东西，“批阅十载，增删五次”。写一部什么东西，把它把玩来把玩去，弄到好了，现在不是有互联网吗，朝网上一贴。也不让你们三审，你们编辑还想来看我稿子，我才不给你们看，贴了就拉倒，谁爱看谁看。
舒婷：现在不也可以这样？
陈村：不行，现在还有功利。
舒婷：等到女儿长大，女儿挣钱来养活老爸。
陈村：不大会吧。你几岁挣钱养活你老爸的？
舒婷：我的意思是，你们的物质生活还是需要的，需要的，你永远没有停止的时候，要背着的。你女儿我看护航还要很长时间。
陈村：我以前觉得自己到几岁可以出头了，女儿大学毕业，我可以不管她了。等小的一生出来就绝望了。所以诗里说，过不去的山。不可能。人怎么走走就走到跟你以前的想法完全相悖的。我年轻的时候号称不结婚，更不要生孩子。
舒婷：多少人说不结婚，不但结婚都生孩子了。多少人说他们不结婚的，那时候在文艺界里，有人爱说“我是单身主义”。等到后来，她又说了，“这有什么不好，结婚也很好！”然后又是一通说辞。
陈村：不但结婚，还生了两个孩子。整个生活跟我年轻时期望的生活完全不一样了。
舒婷：你这两个孩子给你带来很多的快乐。
陈村：对。但整个生活转过去了，不是像你以前幻想的那种。
舒婷：这一面和那一面东西都是需要的。单身时候渴望单身汉的潇洒自由，结婚以后得到另外一面，当然是很丰富的。你想，也有很多人要羡慕你的家庭，儿女双全。
陈村：人是忘恩负义的，你过着这种生活，住大房子的人，不知道小房子的艰辛。我家饭桌后面都堆着书，早已不能围着吃饭了。
舒婷：是，把上海一条街给你，一条淮海中路给你，膨胀到，将来也没地方放书，真的。
陈村：不必淮海路的，就把上海图书馆给我。我去管书，像博尔赫斯一样。
舒婷：书不是可以上网吗，网上可以查很多资料，为什么需要那么多书呢？招灰尘、招虫子，还招老婆数落。
陈村：累啊。一个是网上不一定有，它好的地方是从很远的地方搬来给你看，那是好的；不好的地方是什么呢，像我这种人三心二意，我查一个舒婷，咚，跳出来一个其他人，比如跳出王蒙，我就先瞧瞧王蒙在说《锦瑟》，王蒙看了以后，再跳出一个王安忆的《见葛优》，再跳到谁，到最后忘了刚才要查谁。网上的链接很容易，一点一点，到最后，歧路亡羊。
舒婷：想先看看再说，一看就忘了。好奇心就被引起来了。像一个人像我女人到百货公司去买，我要给自己配个手袋鞋子，看到一个围巾，不错，就开始挑了，挑完之后一看旁边还有条裙子，结果买回来一大堆东西，都和鞋子没有关系的。下次还要去，又去又买一大堆你现在不用配不上的东西。这点一样的。
陈村：这不好呀。它给了你许多可能性。你前面白纸一张笔一支，没有可能性。以前写不下去你抽支烟坐会儿你还必须写。现在我不是写不下去么，我给舒婷先写封信吧，然后开始先打一封信，信打完之后发信，一发信说不定又收来两封信，有人给你看好玩东西啊，或者有人给你说什么。
舒婷：那也有好处啊，让你文思泉涌嘛。钻进去也许不能够停顿的，引起你很多想法。
陈村：这些想法都不能实现。以前的想法比较单一，就是说，我认准一个人，就要嫁给你了，嫁给他终成善果。现在一看，满目美眉，网上他们叫姑娘美眉，那么多好看小姑娘在那儿，你眼睛看花了，这个想搭讪几句，那个想什么，到最后你两手空空什么都没有了，最后还是王老五。
舒婷：是啊，也许你原来想嫁的那个人不是善果是一个恶果，结果人家美眉们让你把一灾一劫逃过去了。
陈村：总要有段时间认一个东西。现在的问题，我觉得小孩跟大人一样，都有些三心二意，不是那么专心了。
舒婷：你没有认你现在写东西，比如你现在就不写小说了，你有没有认定这个？
陈村：没有。
舒婷：现在开始写诗了？
陈村：也不写诗。
舒婷：不是已经写了两首吗？你现在是满目美眉的时候，还是认定了一个？
陈村：不看了，好花不看。
舒婷：我说你现在这种状态，还是认定一条路呢，有没有一个很既定的目标？
陈村：我是什么状态呢，我的状态，认定了这条是我宿命的路，比如我必须完成的路，必须管这个家，在管家的过程中，我还东张西望。和以前略有不同，以前呢看到人家好看的小姑娘，银铃般的声音一响，你这个头要转过去。现在是另外一种东西，蛮有意思的，你觉得这个世界很丰富，有些东西蛮好看的，看着玩玩。
舒婷：你还要做个作家嘛。起码你在共产党那边报到的时候，拿的是作家的身份。
陈村：作家？那不是，公民，我首先是公民。公民就什么都要做。
舒婷：你拿了那份工资，就是作家的工资啊。
陈村：那我干活啊，但有限的，我哪能二十四小时干活。
舒婷：用通常的俗语说，你现在有什么写作计划？
陈村：没有。我不能计划的。我要么做，所有计划的事情都要破产。
舒婷：我从来不能计划写什么。哪怕写一首诗，有个开头也不知道结尾在哪里，中间的一些句子，也不知道会走到哪里去。有个东西，很难有什么计划。但是很多人，写小说的人计划性都很强的，到什么地方去住三个月写一个中篇，我到什么地方写个小说，什么题材，都有的，甚至几点钟跑步几点钟吃鸡蛋，一次吃几个。你们小说家肯定是计划性都很强的。
