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第1章 柳传志 俞敏洪(1)

纯爷们儿拼搏记

多年以前,柳传志因业务上的来往请俞敏洪吃了一顿饭,彼时俞敏洪称柳传志为柳总,柳传志称俞敏洪为俞老师。

俞敏洪回忆说:“那天,我跟柳总其实很轻松地边吃饭边聊天,但我总感觉是在和一个长者对话。柳总当时就已经是一个非常稳重、睿智的成功人士。所以,尽管现在我们关系已经比较近了,有时候还会在一起吵吵闹闹或者打打闹闹,但他在我心目中,还是长者身份排在前面,朋友排在后面。”

多年以后,两人再一次坐在同一家餐厅小酌,这一次,是因为要一起录制优酷视频——《老友记》。

酒桌上,俞敏洪诚恳地对柳传志说:“当初在这儿跟您吃饭的时候呢,充满紧张情绪,因为一直把您看作是半神半人的人物。”

柳传志莞尔:“你平时说的话都是老实话,这话说的是……”没等他把话说完,俞敏洪本来前倾的身体突然向后仰,双手也随之放在桌上,轻拍了桌面两下,紧张地连说了三句“真的是”。

此时,俞敏洪还称柳传志为柳总,而柳传志早就改称俞敏洪为敏洪。

在我的印象中,两个不同时代、不同背景、不同经历的创业者,有个共同的特点,就是都能言善辩。只是,1944年出生的柳传志讲话很直率,1962年出生的俞敏洪个性较婉转。

传媒总是能给人罩上太多光环,其实柳传志并没有传说中的那么“神”,虽然媒体想采访他并不容易,但是如果他同意了采访,他所呈现出的一般都会是一个思维敏捷、和蔼可亲的老人家形象。在录制《老友记》之前的沟通中,他的同事特意和优酷的编导说,可以让柳总谈谈他的爱情与家庭。这是大部分企业家避讳的话题,但在录制现场,柳传志欣然接受,而且谈起关于爱情的往事,神采奕奕。俞敏洪也是很好的采访对象,记者想要的不用多言,他就能准确判断,对于他觉得可以公开说的话都会坦诚相告。

如今,两个人都已是中国企业界中举足轻重的人物,特别是柳传志,他的形象甚至不知何时被赋予了“教父”的色彩。有一次依文集团董事长夏华跟我聊起柳传志,语气中充满尊重:“以前我觉得柳总特别难接近,和他熟悉后才发现,他是一个特别和善的企业领袖,对我们这些后辈很扶持,很捧场。”

2012年伦敦奥运会开幕式当天,依文集团在英国商务官邸兰卡斯特宫的户外花园,举办了一场男装T台秀,柳传志、俞敏洪都是登台走秀的模特。

这不是他们第一次展示自己的另一面。

2011年,在第三届“道农会”中国企业家俱乐部跨界领袖年度聚会中,柳传志戴着大白胡子扮演泰戈尔,俞敏洪则装扮成摇滚歌手唱《我是一只北方的狼》。

在《老友记》中回忆起这些往事,两个人仍然乐在其中。金牛座的柳传志和天秤座的俞敏洪都不太在意“身份”,如果需要娱乐大家,或者为一些企业家帮忙,他们都很愿意挺身而出。

这也许是缘于他们在创业的路上,也曾不断地寻找机会,寻求帮助。

1984年,已经40岁的柳传志,离开中科院计算所,创办北京计算机新技术发展公司(联想集团前身),从一个技术人才变成了个体户。当年,这一举动在许多人看来就是“疯了”,但柳传志做此决定时异常坚决,时至今日,他提及往事语气中依然透出豪情:“我是自愿出来的,我坚决自愿出来,原因就是我看透了,这样干下去,没劲!”

公司创立之初,他为给员工发工资摆过地摊,当过“二道贩子”,也被人骗过钱。直到1993年,联想制造出中国第一台586电脑,他的人生才完成了华丽转身。而就在这一年,31岁的俞敏洪开始组建新东方。两年前,俞敏洪因私自补课被迫从北京大学辞职。

高考三次,好不容易从农村考进北大的俞敏洪,一直梦想着在体制内有所成就,挣扎几年,最后终因现实的无奈而放弃追求。俞敏洪笑言,奋斗的动力是来自老婆的不满,怕越混越没出息,老婆跑了,自己还要再用25年去找老婆。

从贴小广告招生的英语辅导老师到今天的“新东方”校长,俞敏洪用20年时间,完全改变了自己在老婆心中的形象,但仍然没有丢掉当年的朴实。他的办公室在新东方大楼办公区的一个角落,一张桌子,一个书柜,一组沙发,以至于一个电动的百叶窗都显得格外高级。书柜上摆放着各式教材和词典,印证了他在过去20年中,一直在为一件事——英语教学而执着。

时光让当年的两个大男孩变成了老男人,不同背景、不同行业的他们,却有绕不开的缘分。柳传志的公司曾想投资俞敏洪的教育事业,他的孩子曾去俞敏洪办的学校学习英文……

如今,已经是商界大佬的他们早成了忘年交。在《老友记》录制现场,两个真性情的男人对面而坐,敞开心扉,素酒薄菜,情深义重,他们谈事业,谈人生,谈爱情,谈趣事……娓娓道来不为人知的另一面。

两个男人的真性情

他曾是他心中“半人半神”的人物,即使成了朋友,他仍然把他当长辈。他喜欢《水浒传》,敢于担当,对亲人、下属、朋友重情重义。他喜欢豪饮,而他一杯便醉。他从小怕老妈长大怕老婆,自认为个性优柔寡断。他毕业于军校,为立规矩不惜让老领导罚站。

俞敏洪:你在我的心目中,首先是长辈,但是在这个圈里混久了,又很想把你当作老大哥和好朋友。你心中对我是什么定位?是小辈吗?

柳传志:我从来都没敢把你看作小辈。柳林(柳传志儿子)在新东方念书的时候,回来跟我谈你们学校,谈你,我听着觉得太有意思了,这个学校能够把学生吸引到有这劲头,一定有大发展,而且如果让我去当老师我觉得也会挺有意思。

俞敏洪:因为心中一直把你当成长辈,交往的时候很尊敬你,但有的时候喝完酒我也会口无遮拦,你会介意吗?

柳传志:我平常最喜欢跟段永基(中国IT界知名企业领袖)打高尔-夫球,因为跟他打球的时候,俩人可以互相调侃,调侃得过分点,开个骂都很高兴。假如我们交往时,你对我太客气,我都没法拿你开涮,那就没劲了。

俞敏洪:你随便拿我开涮。新东方这些老师都拿我开涮。

柳传志:我拿你开涮,你要不回嘴也没劲了,所以你喝点酒疯了,就跟我回嘴,我觉得挺有意思的。

俞敏洪:上次在伦敦,我回你的嘴,回得很厉害。一帮人都喝醉了,我们都闹到凌晨两点钟了,你坐到边上一直笑眯眯地看着我们闹,后来你劝大家早点回去休息,结果我说:“柳总今天我是执行理事长,大家必须听我的。”第二天他们对我说:“你居然敢跟柳总那样说话,不过柳总还是挺开心的。”

柳传志:主要是你们死活不肯走的劲头有点意思。其实我那时也已经喝多了。我喝多了就是有点发呆,笑眯眯地看别人闹,再喝多点,就只会傻笑,继续再喝,就趴那儿了。

俞敏洪:那天晚上你傻笑的也挺多的。

柳传志:始终在那儿傻笑那就表示已经跟你疯的劲头差不多了。你喝酒跟人家有没有较劲的时候?就是叫别人给你灌醉了,人家还醒着?

俞敏洪:有,不止一次。新东方创业的时候,在中关村找不到靠山,我就想办法跟公安局的人认识了。有一次请他们喝酒,他们七个人,我敬一圈就得喝七杯,两圈下来一斤酒就没了,喝完第三圈我就钻到桌子底下去了。但是,后来大家成了好朋友,他们都说:“俞老师,冲着你这种喝酒不要命的劲,以后我们就把你当作真兄弟看。”

柳传志:喝酒时觉得是真兄弟,做起事来不是真兄弟的人有吗?

俞敏洪:这样的人有。喝酒分成两种,一种喝酒以后,个性都还保持一致,还有一种人喝酒的时候和不喝酒的时候完全不一样。不过,喝酒喝多了也会出问题。有一次,我中午和几个好朋友聊得高兴就喝了酒,结果下午马化腾找我说要聊一聊合作的问题。虽然我和马化腾面对面坐了一个小时,但我完全不知道自己在讲什么。酒醒以后我给马化腾打电话道歉,他说:“你这样比较过。我是认认真真要跟你聊生意,你却喝成那样来找我。”

我也很想知道,你为什么一喝酒就会脸红呢?

柳传志:遗传,我们家我父亲大概多少还能喝点,我母亲一点也不能喝,所以我继承了我母亲这方面的体质。我兄弟柳传明就能喝点酒。

俞敏洪:我在成长的过程中间,一直特别希望有个哥哥或者是弟弟。我小时候有个哥哥,但是,在他四岁我两岁的时候,他得了肺炎,因为抢救不及时去世了,我母亲就把我当成宝贝似的。

柳传志:还真看不出来你是被娇惯过的孩子。

俞敏洪:因为在农村,再娇惯也不是特别能看出来,但个性上还是能体现出来的,比如说我在关键时刻会比较犹豫,因为我从小到18岁这个过程中,人生关键时刻都是我母亲帮我做决断。

柳传志:我看见你经常在外面讲话,都说你老婆替你做决断,没说你母亲给你做决断。

俞敏洪:那就是从老妈变成老婆了。到现在很多关键时候,我自己都不敢下决断,明明我觉得可能是对的,还是要把新东方一帮人招到一起来讨论,讨论到最后我再去做同样的决断。

柳传志:这个看不出来,我看你重组的时候,也是雷厉风行的,没看出你犹豫不决。

俞敏洪:重组的时候大家都达成共识了,也知道结果是怎样了,所以才会比较痛快。如果做事情的时候,要违背某一个人的意思,非要跟人硬杠,我是既没做过也不敢做,我不敢违背别人的意志。我从小到大都不敢违背我老妈的意志,这个带来的影响是,后来也不敢违背老婆的意志,我周围团队人的意志我也特别不敢违背。所以我要是对某一个人的观点不认可的话,我会组织一帮人来跟他一起讨论,最后让一帮人来违背他的意志。

柳传志:实际上你还是要按照自己的意志做,只不过换个方法。

俞敏洪:对。但我何苦绕这么一圈呢,我还不如直接告诉他,对不起,我就是这么想的。但是这句话,我是说不出来的。所以我觉得你最大的优点就是该决断的时候就决断,决断了也不会变。

柳传志:其实我也一样。刚开始出来办企业的时候,我带的是科学院计算所的一帮员工,里面有不少员工是已经有一定造诣和成就的人。当时开个会,大家全迟到,真的是没有什么时间观念。大家都觉得自己了不起,即使定了一件事情,没做好,也总是有各种各样的理由。后来我就跟大家说好,定下迟到就罚站一分钟的规定,大家也都同意。结果,当天晚上开会的时候,就有一个同事迟到,还是科技处的处长,我的一个老领导,当时我就跟他说:“你迟到了,对不起,得罚站一分钟。”其实,我也很紧张,因为他是老领导嘛,年龄比我大近20岁,所以我还补充说:“晚上散了会,我到你家给你站一分钟,但你现在得站一分钟。”当时大家都吃了一惊,没想到我真那么做了,从此以后凡是迟到的就严格执行罚站。

俞敏洪:你这种作风是从部队学会的?还是说你觉得天性中就有?

柳传志:应该讲,到过部队的人挺多,但未必人人都这样。部队确实对我有很大的帮助。我上的是军事院校,班上的指导员、班主任,都是1945年抗日战争前后的兵,他们的军衔都是少校,经常讲一些打仗的故事。当时听了还是很惊心动魄的,比如,攻不下一个地方的时候,玩了命也要上,这种英雄主义的劲头对我有很大的影响。

俞敏洪:这种影响跟后来大家都觉得联想玩不下去,你却还要继续玩下去,以及最初创业的坚定都有关系吗?

柳传志:那当然有了。

俞敏洪:你读过《三国演义》和《水浒传》吧?对你产生过什么影响?

柳传志:到今天,我仍记得《水浒传》中每一个人的名字。我觉得《水浒传》主要讲义气,对朋友要豁得出去。

俞敏洪:这个很重要,作为一个企业家如果在他的核心思想和价值观中间没有“义”这个概念的话,既不会对自己的合作者好,也不会对自己的客户好。

柳传志:是的。《水浒传》中人物性格是有点像北方汉子,我实际是在上海出生的,1950年的时候,我父亲从上海调到北京,所以我家里的生活习惯还都是南方人的习惯。

俞敏洪:一个人有南方男人的精明或者说细心,又有北方男人的豪放,就比较容易干成事情,我觉得你身上就体现了这个特点。

柳传志:过奖了。不过当年唐山地震的时候,我醒后,第一个反应就是把我老婆一把抓起来,塞到桌子底下去。这件事情,我根本不记得了,是我老婆告诉我儿子、我儿子又告诉我的。因为我没觉得这是什么了不起的事,也没放在心上。我是敢担当的人,包括对下属。

俞敏洪:那你小时候最难忘的一件事情是什么?对你后来产生什么影响了?

柳传志:我高中毕业的时候,以为自己被录取上飞行员了,所以功课就全没念,结果临时通知我说不能去了,因为我家里有个亲戚是右派。那时候不知道怎么办,命运突然间遭到重大改变。隔了两三天之后,学校又帮我想办法把档案送到西安军事工程院,我的人生才又有了新的机会。你也说说你小时候,做过什么很不靠谱的事。

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