说起赫鲁晓夫，斯诺问******，说：“西方评论家，特别是意大利的共产党人，严厉批评苏联的领导人用阴谋和不民主的方法把赫鲁晓夫赶下台去。你对这事的看法如何？”
******没有直接答复这个问题。他说，甚至在赫鲁晓夫下台以前，他在中国就不是很得人心的。他作为反面教员，中国是惦记他的。
斯诺接着问：“在苏联，中国被批评为在助长‘个人崇拜’，有没有根据？”
******说，是有一点儿，赫鲁晓夫的倒台，正因为完全没有个人崇拜。******认为，让中国人民摆脱数千年来对于皇帝的那种崇拜，确实困难。甚至对一个中国的马克思主义统治者来说，要消除这种崇拜大概也是困难的。
当斯诺对******说，不久前他出席过一个会议，教授们在争论着******对马克思主义究竟有没有首创性贡献时，毛笑了起来，意味深长地说，两千多年前，庄周写了一篇关于老庄哲学的不朽著作（《庄子》），于是出现了一百家学派，争论《庄子》的意义。
斯诺明白，******指的是自己的哲学论文《矛盾论》、《实践论》引起的争论。于是，他们用很长时间谈论哲学问题。
******对哲学有浓厚兴趣，尤其对辩证法造诣更深。他相信一切事物都是变化发展的，而变化和发展来自内部的矛盾和冲突。他反对教条主义，他竭力避免将整个中华民族置于教条主义的祭坛上。他深信，包医百病的灵丹妙药是没有的。马克思主义是指路明灯，给我们指明了前进的方向，至于如何走，马克思主义不可能提供具体的步骤。他对斯诺说，“从现在起过一千年，我们每个人，甚至马克思、恩格斯和列宁，大概会显得有点可笑。”
根据发展规律，现在是我们在工作，但未来是属于青年的。
青年人朝气蓬勃，好像早晨八九点钟的太阳。******对青年寄予极高的希望。他说，就这一代青年人来说，“谁也不能肯定地晓得他们将来会怎么样。”他对斯诺讲，在他看来，这一代青年人有两种可能性：一种可能是继续革命，朝共产主义发展，另一种可能是取消革命，干坏事。……自然，他不希望反革命，但将来的事情会由后代人解决，并且按照我们没法预见的方案去解决。从长远的观点看，后代人应该比我们更有知识，正像资产阶级民主时代的人比封建时代的人更有知识一样。他们的判断将占优势，而不是我们。今天的青年和未来的青年将按照他们自己的价值标准来评价革命工作。
谈话自然少不了国际形势和中美关系。
关于越南问题，斯诺问******：“越共部队现在能够单独靠他们自己的力量获胜吗？”
******说，是的，他们是能够的。他们的处境比中国第一次内战时期的共产党要好一些。那时没有外国的直接干预，但现在越共已经有美国的干预来帮助武装和教育一般士兵和军官。
******说，这种帮助的作用是很大的。中国抗战时期，由于日本的“教育”，日本人占领和焚烧中国广大土地上的村庄，使人民的政治觉悟迅速提高，掀起了伟大的抗日运动。解放战争时期，美国政府站到******一边，这也帮助了我们。美国把武器给******，******又“转交”给共产党。现在在越南，解放力量也是由美国来武装的。
******还说，他研读过美国当局发给他们部队的有关如何对待越南游击队的文章。这些文章谈到游击队的缺陷和军事上的弱点，认为美国必能获得胜利。但是，他们忽略了那个起决定作用和政治方面的事实，即不管是吴庭艳还是其他傀儡，一个脱离群众的政府是决不能取得反解放战争的胜利的。去帮助这样的政府决不会有什么好结果。
******预言，美军现在还不会离开越南。战争还要继续一两年，直到美国的战争代价变得十分巨大的时候，美国在越南战场上越陷越深，约翰逊变得声名狼藉的时候，美国发现再在越南呆下去没有味道，“于是就可能回家去或者到别的什么地方去”。
“过去15年，历史的各种力量把美中两国人民间实际上的一切交往都隔断了，我个人自然感到遗憾。今天，这个鸿沟似乎比过去更扩大了。但是，我本人决不相信会最终发展到战争，造成历史上最大的悲剧之一。”斯诺有意把话题引向中美关系。
历史的各种力量最后也必然会把两国人民再拉到一起来的，******的辩证思维很快。他挥动着大手，表示肯定地说，这个日子一定会到来。
中美之间会不会发生战争呢？******说，只有美国军队入侵中国，才会发生战争。他们可能来，他们也可能不来。如果来，他们也确实不会得到便宜。美国领导人大概知道这一点，因此，他们不会侵略中国。这样就不会有战争了，因为如果他们不派军队到中国来，中国当然也决不会派军队去进攻美国。
会不会因越南而引起战争呢？******告诉斯诺，中国军队是不会越出国境去打仗的。中国自己国内的事务已经够忙的了。越出国境去打仗是犯罪的。越南人民是能够应付他们的局势的。
“现在越南有中国军队吗？”斯诺问。
******肯定，在北越或东南亚的任何地区都没有中国军队。中国在国境外没有一兵一卒。
斯诺又问：“如果美国采取和平政策，提出把它的军队从南朝鲜、台湾、整个东南亚和国外所有地区撤退，只要中国和其他国家同意，不但全面销毁核武器，而且在全世界实行全面裁军，那么中国将如何做出反应呢？”
******风趣地回答说，他从来没有想过这种念头。
的确，这是一个无需思考的问题。他认为美国不会放弃它的侵略政策，不会把它已经伸到全世界的手缩回来，除非革命人民把那只伸得太长的手斩断。
斯诺对******说：“我从未见过约翰逊总统，但是我想，如果你有什么特别信息要给他，我也许能够带去转交给他们。你有什么话要对他讲吗？”
主席停了一下，想了想说：“没有。”在******看来，在目前的情况下，中美关系不会有改善，因此，不需采取积极姿态。
该谈的都谈了，斯诺站起来告别。******要斯诺向美国人民致意，希望他们进步。他一边同斯诺握手，一边嘱咐他要谨慎小心，“天有不测风云”，然后把斯诺送到门口。尽管斯诺一再辞谢，******还是看着斯诺上了车，在零度以下的北京的冬夜，没穿外套，一个人在那里站了一会儿，向斯诺挥手告别。
这次谈话之前，斯诺没有书面提出问题，在会见时也没有作记录。他以为这次交谈同1960年那次访问******一样，是不供发表的。但第二天，斯诺接到通知说，这次会见时的谈话，只要不是直接引用，大部分都可以发表。斯诺喜出望外，但又感到惋惜。于是，立即根据记忆，把当时说过的话记下来。幸好，当时在座的龚澎做了一份书面记录，可以相互对照，加以订证。斯诺后来发表的和******的谈话就是这种工作的产物。
******和斯诺谈话当天，《人民日报》刊出他们谈话的大幅照片，斯诺被介绍为《西行漫记》的美国作者。不久，英国、法国、澳大利亚、意大利、荷兰、加拿大、墨西哥及斯堪的纳维亚半岛和非洲各国的主要报刊都刊登了这次谈话。谈话的内容先在巴黎《新宣言》周刊、东京《朝日新闻》上刊登。其后，汉堡的《明星》杂志、罗马的《欧洲报》、伦敦的《星期日泰晤士报》和华盛顿的《新共和》周刊也分别刊登了。苏联和美国的大报都拒绝登载这篇谈话。但无疑，美国知道了******的有关观点。
