张：这话对我们来说是种耻辱，但是我觉得也是一种鞭策。不能说我们“梦游”，因为我们也是正好特殊时期碰上运动员伤病才造成这样的情况，而不是说我们训练成这样的。至少一点，希望看到我们在成长，也希望大家关注我们成长，就像我刚才说的，永远是鼓励，让我们建立更多的自信。
作为国家游泳队总教练，张亚东现在关注的是所有队员的状态。在外人看来，张亚东从教练到国家队副总教练，再到国家队总教练，步步高升，一路顺畅，很是让人羡慕。然而，顶着国家游泳队总教练的头衔，自己肩上的担子也是别人不能分担的，这些或许也只有张亚东自己能感觉到，不时袭来的压力甚至让他一度出现呼吸骤停的状况，最长的一次，持续了72秒！
张：累了以后经常会这样，完了以后憋住了，边上的人看我，哎哟，怎么还不醒，是不是过去了，赶紧要推一推，所以这是很危险的。我在广州，最可怕的是连续两个晚上，把自己憋醒了，一次是梦见自己在水里面，怎么也出不来了；第二天梦见被人埋在沙子堆里，怎么也出不来，都给憋醒了。起来以后就感觉活过来了！我第一天还不当回事，第二天醒过来，有点后怕，要是一口气没上来，第二天人家看到的我已经冰凉了。
程：好多女人看到这儿可能会说，我要是你老婆呀，我坚决得给你从那位子上拉下来！
张：是的。我老婆常跟我说，回家吧，不要再干了。但还得继续干，没有退路！因为到了这个节骨眼了，你要是退出，那就是个懦夫。说实在的话，我想的是，拿了金牌，我才能退；没拿到金牌，我还想干下去。
张亚东脸上一团和气，可这并不妨碍他带出罗雪娟等一班高徒，也许严厉不是名师的秘诀，也许严厉起来的张亚东不是我们所能看见的。
谈到了罗雪娟，我们不得不佩服张亚东这个伯乐。如果不是他的挖掘和培养，也许中国泳坛、世界泳坛就不会有罗雪娟这个名字。那么对于运动员，他是不是有什么独特的训练方法呢？又一次出乎我们的意料，张亚东的秘诀很简单，就是多赞扬！张亚东说，训练运动员一定要多赞扬，不要一味地训斥和责骂，应该多给他们信心，有了成绩，就要不断给运动员打气，告诉他“你是最好的”！教他们调整心理状态，把负面的压力变成动力，这样才能在比赛时候出好成绩。在教育中，在工作中有何尝不是同样的道理呢？
采访中，张亚东还提到了罗雪娟身上的那股子不服输的劲儿，他说罗罗不服输的性格和他很像，生活中他也是个不服输的人，越是逆境越是坚强。
曾经有报道说，张亚东想在北京奥运会之后，就辞去国家队总教练的职务。
访问中程程直接问了这个敏感问题。张亚东表示，自己的确有过这样的想法，因为太累了。谁知，想了想，他又一甩头，坚决地说“不行！如果没拿到金牌，我肯定不能退”。如今，奥运会结束了，带着一金三银两铜的成绩，中国国家游泳队结束了在本届奥运会上的征程。张亚东教练肯定能踏踏实实睡上一觉了，醒来后他会作出什么决定呢？回杭州陪陪老婆孩子，还是继续在国家队重压下的工作呢？
［人物］俞敏洪 新东方教育科技集团董事长——摔倒了还有爬起来的勇气
俞敏洪，1962年生于江苏江阴，北京大学西语系毕业，于1993年创办北京新东方学校。
2006年9月7日新东方在纽约证券交易所正式上市，开创了中国民办教育发展的新模式，俞敏洪身价暴涨，成为“中国最有钱的老师”。
目前新东方已经占据了北京80%，全国50%的出国市场，年培训学生超过15万人次，国外的留学生70%是新东方的弟子。
这个戴黑框眼镜、平头、脸上永远挂着微笑的中年男人，在中国教育领域创造了一个又一个的“神话”。在很多留学生眼里，他是“留学教父”，他写的书被奉为“红宝书”。在外国同行眼里，他是中国最有国际影响力的校长之一。很多人喜欢听俞敏洪讲课，其实喜欢的是他的故事，喜欢的是有着丰富经历的他。这个一个曾经两次高考落选的农村孩子、一个曾经被北京大学踢出校门的不得志的英语教师、一个曾经拎着浆糊桶满街刷小广告的瘦弱男人，今天的这个男人却如此的强大，在他的身上书写了传奇，每个人都能找到自己所需要的。
有的人找到的是他的传奇带来的力量，有的人找到的是学习英语的方法，更多的人看到的是他身上如今眩目的光环，但是在一个个光环背后，他又经历了怎样的酸甜苦辣？
采访时间：2008年7月
采访地点：杭州“纯真年代”书吧
精彩对话：
时间回溯到1980年，那时的俞敏洪在他的老家——江苏江阴的一个小村子里也是一个“名人”，不为别的，就因为他高考一连考了三年。
程程（以下简称程）：当时考大学，很多人可能坚持两次之后就够了，不愿意再受这个挫折的打击，结果你却考了三次。
俞敏洪（以下简称俞）：第一次没考上，第二次没考上，其实第三年我自己考试的时候，已经有很多周围的老百姓风言风语了。我周围所有的整个村庄上的人都已经开始叫我“大学生”了。
而我那个时候是高考落榜生，不是大学生。
程：这也是种刺激。
俞：算是一种反刺激。人想通了以后其实很多东西都是可以承受的。大不了就是周围的人对你评价说，这个笨家伙考了三次还没考上，只要你自己心里能够承受就行。可能因为从小在农村长大，所以这种心理承受能力还是有的。但是最重要的其实还不是这些，重要的是一种感觉——我就是要考上！
抱着坚定的信念，不理会周围的冷嘲热讽，经过三年执着的努力，1980年的夏天，俞敏洪终于收到了北京大学的录取通知书。成功的喜悦让他有点飘飘然，北大，这个中国最顶尖的学府，等待他的，会是怎样的生活呢？
程：那时候我想可能对于一个农村孩子来讲，第一次坐火车跑到北京来读书，可能除了兴奋，荣耀之外，还有忐忑不安。
俞：应该这么说，当时其实更多的是兴奋和无知。当时火车很挤，没有座位，站了36个小时到北京，一点都不觉得累。兴奋地扛着一个破编织袋，就进北大了。最好玩的事就是我的钱全部都打在行李卷里了，而行李办了托运还没到，导致我到了北大以后身上一分钱都没有。结果我做的第一件事情就是向人借钱。然后在北大给我的第二个最大的印象就是喝玉米粥。以前南方人是从来不喝玉米粥的，我一看到玉米粥说，这不是给猪吃的吗，怎么给人吃了。但是很有意思的是，喝第一碗我就喜欢上了。我在北大整整喝了四年玉米粥，后来就觉得越喝越好喝。到今天我还喝玉米粥，早晨起来两个鸡蛋一碗玉米粥。
但是北大的求学生涯可不只是喝玉米粥这么简单，作为班里唯一从农村来的学生，等待俞敏洪的，并不是风花雪月的浪漫生活。考上北大的兴奋过去之后，很快，他就尝到了苦涩的滋味。
程：听说当时老师只能听懂你说的“俞敏洪”三个字？
俞：嗯，说英文的时候。其他英文都不会说，一句都说不出来。
程：那这五年大学生活你怎么过啊？
俞：大学是一个小社会，对大部分学生来说，进大学是他们受挫折的第一步。你会突然发现，你在中学的时候可能是一个特别引人注目的男孩子，但是你到了大学里面什么都不是。为什么？因为全国最优秀的学生可能都集中在这个地方了。这种对比落差是非常大的。比如说我遇到的几个障碍就是——普通话不会说，英文讲不好，读书读得太少，又是农村来的，再加上学习成绩上不去，很容易产生非常强烈的自卑情绪。我当时在班里的名次不好，总想去追赶班里那些优秀的同学，但人家明显基础比你好，你要想追上还不容易，所以这样一来就心情肯定会不好。熬到大学三年级我就得肺结核了，医生说肺结核典型的发病原因就是心情比较郁闷，不开心。
我在医院住了差不多一年，从医院里出来以后，我记得特别清楚，当时还是暑假，我口袋里只剩了一百多块钱。我做的第一件事就是，背了个包从北京出发，走了泰山、黄山、九华山、九江，名山大川，差不多走了一个月。完了以后还碰上一个特别好的采购员，是当时一个国有企业的采购员。他也是江苏的，听说我是江苏的，就叫我一起去喝酒。结果他喝得特高兴，从口袋里掏出一百块钱说，小俞，这个钱就给你了，以后你有了工资还给我也可以，没有工资就算送给你了。我说这个世界上是有很多好人的，帮助我走完了我自己想要走的旅程。结果旅游之后，我就比较开朗了。
一场大病让俞敏洪大彻大悟，一次旅行又让他重获快乐的心境。1985年，俞敏洪以全班倒数第五的成绩毕业后，幸运地留在北大，当起了老师。突然有一天，俞敏洪做出了一件让人大跌眼镜的事——辞去“北大教师”这份令人羡慕的工作！
俞：事实上，如果不是因为一个处分，我可能不会离开北大，可能就像我老妈说的那样，最后慢慢当个教授。某种意义上说，那个处分也是我自找的。因为当时我所有的同学都联系出国了，我出国不成，就很着急。刚巧把北大发给我的工资全花完了，没办法，我就只能到外面去教书。北大当时有个托福班，那个托福班轮不到我去教，我就到外面去教。我当时教书已经有点小名气了，学生就“哗啦哗啦”跑去外面听我上课，那北大当时办的托福班，经济收入不就受影响了吗？所以就给了我一个处分。处分通告、头像在闭路电视上放，又在北大广告栏里贴，还用玻璃窗给锁着，根本撕不掉，一贴就贴了一个多月。所以到最后我在北大就变成“名人”了，北大的学生什么的基本上都能把我认出来。这个感觉很难受，所以我下定决心辞职走了。
程：当时家里人不反对吗？
俞：我母亲当时跟我说，你要是从北大出来，我就自杀给你看，因为她觉得这是把铁饭碗丢了。但是那个时候我老婆鼓励我，她说“你的同学都出国了，你留在北大那么窝囊，既然出不了国还不如出来干点事呢”。有的时候你做一个决定的时候，尤其是一个两难决定的时候，一定需要边上有一个人，尤其是你比较亲近的人给你一点支持。我自己并不是完全独立自主、勇往直前的个性，所以我作出一个决策的时候，往往是边上有人推着我的。
离开了北大，1993年，在北京中关村二小的一个平房里，俞敏洪的新东方英语培训学校诞生了。当时的新东方很不起眼，为了吸引学生，俞敏洪甚至自己提着浆糊到大街上贴小广告。直到后来，俞敏洪的新东方越做越大，很多精英都聚集到他周围，用俞敏洪的话来说，自己是“一只‘土鳖’带着一群‘海龟’”在创业。不过，合作伙伴的矛盾，公司高层的分歧，关于利益分配的争吵……“危机”不时侵袭着俞敏洪。
俞：我只把握一点，就是不管大家怎么吵架，尽可能不要说出伤人的话来，因为我知道这种话一旦说出口，没有任何挽回的余地。那你唯一能做的就是，不管有道理没道理，你就忍着就行了。作为领导人情绪不能急，要受委屈，最后再来想办法，团结手下的人一起干，这是最重要的一个素质吧。所以，我当时采取了一个态度就是，让他们给我足够的时间，大家把情绪化的东西尽可能慢慢地消除掉，最后回过来我们再来一起把新东方做好。
2006年9月7日，新东方在纽约上市，市值超过20亿美元，俞敏洪一夜之间成了“中国最有钱的老师”。现在的新东方员工即将突破一万人，俞敏洪正计划着把新东方开遍中国每个城市，甚至还想创办一所私立大学。
程：你觉得自己现在成功吗？
俞：不能用你做的这个事情本身的大小来衡量你的成功，也不能用你赚了多少钱来衡量你的成功。对于我来说，我觉得新东方经过这么多风风雨雨，我学到的最重要的一点就是，摔倒了还能爬起来的这种勇气。
我觉得有了这样勇气的人，应该是一个相对来说比较成功的。
程：内心的修炼很重要。
俞：对，我觉得一个人一辈子最重要的是建立一种志向。志向什么概念呢？我的比喻叫做“永远想穿过地平线的一种渴望”。其实这是无限的，因为当你到达地平线的时候，新的地平线又出现了，有了这样的渴望、这种志向以后，人一辈子可能就会有目标。
其实，不管在中国上大学，还是到国外上大学，都是很好的。但是不管选的哪一种，都要凭着自己的兴趣。这个兴趣绝对不是打游戏、喝酒，而是你对某一学问某一领域的兴趣。其次要分析自己的性格，如果你是比较内向的，你就选跟内向比较契合的专业，如果是外向的，选择跟外向比较契合的专业。
这样的话，你出来以后，就会从事一份跟自己个性相吻合的工作，比较容易成功。最重要的一点，在大学的时候，如何学会做人，如何学会跟同学打交道，如何建立自己一些必然的行为标准，这是一辈子都不会再改变的。
程：如果用一句非常简单的赠言，送给年轻人，你会说什么？
俞：给年轻人的话就是——不要着急，定好了自己的人生目标慢慢来，总有一天你能长大的，但是你不要希望自己在一天内长大！
