——魏杰国家富有了，接下来关键是老百姓富有的问题。应该说，现在中央高层已经非常重视内需问题，从战略到政策，都不遗余力地把启动内需放在重要位置。魏杰：启动内需的主要途径无非就是投资和消费。投资见效比较快，消费见效比较慢，投资差不多6到9个月就能见效，也就是2009年6月份就能见效。见效意味着市场开始回升，如钢材、水泥6月份可能首先回升，其它产业随之回暖，作用开始释放。消费比较慢，最快9个月，最慢一年以上。所以，我们先启动的实际是投资。我把投资分三种：一是民生投资，就是你说的公共产品投资，如医疗卫生、文化教育、社会保障、基础设施，主体是政府；二是生产投资，是对生产的投资，主体是企业；三是资产投资，是对股票、房产等的投资，投资主体是公众。这三种投资中，政府首先能做的是民生投资，因为政府是投资主体。问题是，仅仅靠民生投资还不够，因为民生投资只占社会总投资额的30%左右，还是不能拉动经济增长。而且，民生投资虽然对经济增长8%有意义，但对企业解困和消费上升意义不大，必须三种投资都启动。
但是光靠投资应该还不够，最终还须消费来支持。如果消费不支持，需求不可能维系。消费又分三种：一是收入型消费，自己挣钱来消费。收入型消费的关键是收入，收入提高，消费就上升；收入不提高，消费就萎靡。提高居民收入才是根本性的问题。我们之所以长期内需乏力、一直依赖出口，原因就在财富分配上面，即国家拿的太多，居民拿的太少。所以，应该大幅度减税、免税、提高个税起征点。如果不调整国家和居民的分配关系，就不能增加消费、拉动内需。二是信贷型消费，就是借钱消费。比如按揭买房。因为不动产消费主要靠信贷型消费，推动不起来的话也不能拉动内需。三是预期型消费。人的预期决定消费：预期好，消费就高；预期不好，消费就低。这个因素也很重要。预期型消费涉及到社会保障制度的完善，如果社会保障很好，人的心理预期就好，居民就敢于消费；反之，预期悲观就拒绝消费。比如现在降息，国家大幅度降低存款利率，老百姓是很紧张的。国家可以降低贷款利率，但不能降低存款利率，可以贴息，因为存款利率是老百姓的自我保障，降低存款利率实际上是把老百姓应该得到的钱拿走了。
经过30年改革开放，国家富有了，接下来关键是老百姓富有的问题。老百姓不富有就没有消费，没有消费就没有内需，没有内需就依赖出口，解决不了根本问题。30年来，国家创造的财富是庞大的，但老百姓享用的财富却是很小的一部分，比例严重失调。经济增长8%的核心问题是为了就业，但这次就未必。中央政府推出“4万亿”救市计划后，地方政府也相继配合18万亿的追踪项目。考虑到经济惯性很大，近期出台这么多宏观调控政策，会否导致2009年下半年经济过热，有无引发新一轮通胀之忧？魏杰：对于这次救市政策，我有两个方面比较担心。一是过去控制地方政府搞投资，以防过热；现在全放开了，鼓励投资，那么就可能出现许多没有效益的形象工程。一些地方政府对增加居民的收入没有积极性，对解决社会保障没有积极性，而热衷的是基础设施，因为硬件建设内藏权钱交易。这样一冷一热就会有问题，明摆着是GDP提高了，但最后留下一大堆没有效益的公共产品。
另一方面，由于国家此次启动的货币政策力度很大，2009年货币供应量将增长17%左右，多发行货币就等同于贬值，等于给所有人上货币税，而且给穷人上得最惨，所以我担心2012年中国还会出现通胀。在1997年亚洲金融危机爆发后，中国宏观经济政策的目标就是“保8”，因而8%的增长率被业内默认为我们经济增长的底线。其实对发达国家而言，经济增长一至两个百分点，就已经很热了，那中国为什么要强调8%，低于8%就不行吗？魏杰：之所以说保增长就是“保8”，原因是我们国家有个数据统计，就是只有经济增长8%才能新增就业人口一千万，其核心问题是为了就业。但这次就未必，因为8%的增长率是建立在大量中小企业生存，大量民营企业、出口企业、劳动密集型企业运作这个环境基础上的。而这次要靠基础设施拉动，就不一定能解决就业，对增加就业作用不大。所以，我非常不赞成8%的提法，而应当是“保就业、启内需、调结构”。因为保增长不一定能保就业，那么就要明确提出保就业。
保就业就是保企业，就业95%靠企业提供，企业都倒闭了，怎么去保就业？东南亚金融危机之后，我们是依靠房地产和出口拉动8%的增长率的，因为房地产是劳动密集型产业，同时出口又是大量的劳动密集型中小企业，可以容纳一千万就业人口。但这次不一样，因为房地产和出口企业都陷入了危机，所以核心问题就是要明确保就业。我们注意到，最近全国人大常委会上很多专家提出了要放弃简单的追求GDP的观点，呼吁坚持推进产业结构调整，淘汰落后产能，不能因为暂时的困难而放弃经济转型的机遇。
现在我们这次把调结构作为政策之一，调结构应该是市场行为，为什么要提呢？因为我们是强调政府，为了尽快把经济拉动起来，就要强调政府在结构上的作用。最近提出的十大产业振兴计划，都是政府计划，而且是不计效益的，可能政府投入很大，但是企业却没有感觉到。实际上经济增长模式在市场的作用下是必然要变迁的。在目前情况下，政府只要做到公共制度政策的制定就行了，不要过多地冲在第一线，把自己作为投资主体、技术创新的主体，否则就容易出问题。我们现在的创新成了一种意识形态，而不是企业行为，其结果就是不利于整体的经济调整，最后可能是越调越糟糕。现在怎样度过危机？我们有两个对立的选择：一个是加快改革，一个是恢复传统体制。有人感觉我们现在有种恢复传统体制的倾向，有点儿计划经济的影子，每天打开电视都是政府在救市，很少看到市场主体的情况。
